ข้อคิดเห็นของบุคคลเป็นเอกสิทธิ์ และความรับผิดชอบของผู้นั้นแต่เพียงผู้เดียว ทาง websiteไม่มีส่วนเกี่ยวข้องในทุกกรณี อนึ่ง พื้นที่นี้เป็นเสมือนพื้นที่สาธารณะ บุคคลใดๆ ก็สามารถเข้ามาใช้ได้ จึงเป็นไปได้ที่จะมีผู้แอบแฝงมาเพื่อหาประโยชน์อันมิบังควร ดังนั้น
"โปรดใช้วิจารณญานในการที่จะติดต่อผู้หนึ่งผู้ใดเป็นการส่วนตัว เพื่อประโยชน์ของตัวท่าน"
  ปุจฉา-วิสัชนา เชิงวิชาการ 
0501 : จากคุณ NooM     [125.24.235.55]     08 May 2009 - 12:13     [2 คำตอบ]
จากวันวิสาขบูชา สู่การค้นหาดวงชะตาของพระพุทธเจ้า ด้วยโหราศาสตร์ยูเรเนียน
แต่เดิมข้าพเจ้าก็ไม่ได้ใส่ใจที่จะไปสืบค้นหาเรื่องดวงของพระพุทธเจ้าแต่อย่างใด เพราะก็เห็นว่ามีข้อมูลที่นำเสนอมาอยู่หลายดวงแตกต่างกันไป  ยังหาความแน่นอนอะไรมิได้ อีกทั้งโปรแกรมที่พัฒนาแต่เดิมก็ไม่สามารถผูกดวงย้อนหลังไปได้ขนาดนั้น เนื่องจากโปรแกรมไปอ้างอิงตามระบบปฏิบัติการ Windows ซึ่งมีระบบปฏิทินอัตโนมัติย้อนหลังไปถึงแค่เพียงปี คศ. 1600 กว่าเท่านั้น
 
แต่ในเมื่อเริ่มมีผู้ถามมาทั้งในเวบนี้ และอีกเวบหนึ่ง ทำให้จึงต้องกลับมาดู ซึ่งที่จริงหากจะผูกดวงวิเคราะห์ก็สามารถใช้โปรแกรม SolarFire ผูกดวงย้อนหลังไปตรวจสอบก็ได้ แต่ก็รู้สึกไม่ถนัด เพราะมันไม่คุ้นเคยกับรูปดวง จึงต้องกลับมาแก้โปรแกรมให้สามารถคำนวณย้อนหลังไปได้ เพื่อที่จะได้ตรวจสอบตามภาพดวงยูเรเนียนแบบไทยๆ ที่คุ้นเคยมากกว่า ใช้เวลาไป 2 วันก็พอจะได้คำตอบเกี่ยวกับดวงของพระพุทธเจ้าออกมาได้ ซึ่งก็ไม่ตรงกับข้อมูลที่เผยแพร่กันอยู่สักเท่าไร จึงขอนำเสนอข้อมูลเพื่อให้ไปตรวจสอบกันต่อไปครับ
 
1. วันวิสาขบูชา คือวันประสูติ ตรัสรู้ และปรินิพาน เป็นเดือนเพ็ญขึ้น ๑๕ ค่ำ เดือน ๖ อันนี้คือสิ่งที่เรารับรู้กันโดยทั่วไป หากอธิบายในเชิงดาราศาสตร์ก็คือวันที่ตำแหน่งของดวงอาทิตย์และจันทร์จะเล็งกัน(ทำมุม 180 องศาต่อกัน) โดยที่ตำแหน่งของจันทร์จะสถิตย์ในขอบเขตของกลุ่มดาวฤกษ์วิสาขะ(จันทร์มีค่าสัมผุสระหว่าง 20 องศาราศีตุล ถึง 3:20 ราศีพิจิก) จึงได้ชื่อว่าวันวิสาขบูขา นั่นเอง ตรงนี้ถือเป็นข้อมูลสำคัญที่เราจะสามารถดวงกำเนิด ตรัสรู้ และนิพพาน ได้
 
2. อีกอย่างคือ ตามข้อมูลที่ทราบอีกอย่างคือ ปีที่ืทรงปรินิพพาน ถือเป็นปีพุทธศักราชที่ 1 (เหตุเกิดที่ พ.ศ.1) ตรงนี้อาจมีผู้แย้งว่าค้นพบหลักฐานทางประวัติศาสตร์ว่าอาจจะไม่ใช่ก็ได้ อันนี้ก็แล้วแต่ ยังไม่ได้ขัดแย้งแต่อย่างใด เพียงแต่ ณ ขณะนี้ จะขอใช้เป็นข้อมูลเบื้องต้นในการสืบค้นไปก่อน แล้วจะอธิบายในตอนหลังอีกที
 
สรุปคือหากในทางดาราศาสตร์ หากวันใดๆ ตรงตามเงื่อนไข ทั้ง 2 ข้อนี้ ถือว่าน่าจะเป็นข้อมูลที่ใช้ได้ เพื่อที่จะนำไปพิสูจน์ต่อในเชิงโหราศาสตร์(หากพูดถึงยูเรเนียนอาจบอกว่า ตรวจสอบโครงสร้างพระเคราะห์สนธิ ว่าสอดคล้องหรือไม่)
 
ยังมีประเด็นที่จะต้องพิจารณาอีกอย่างคือ ระบบราศีจักรที่จะใช้ ในการตรวจสอบสมมุติฐานข้อ 1 จะใช้อันไหน ระหว่าง Sideral(นิรายนะ) หรือ Tropical(สายนะ) ซึ่งตรงนี้ข้าพเจ้าก็เห็นว่า น่าจะใช้ระบบ Sideral Zodiac(นิรายนะ) เพราะถือเป็นหลักโดยทั่วไปที่ใช้ในปฏิทินจันทรคติอยู่แล้ว หมายถึงว่าไม่ว่าเวลาจะผ่านไปอย่างไร ท้องฟ้าไม่เคยเปลี่ยน เพราะดาวฤกษ์ไม่เคลื่อนที่ ซึ่งหากเป็น Tropical Zodiac แล้ว ราศีจะเคลื่อนไปเรื่อยๆ ปีละประมาณ 51 ลิปดา ซึ่งเราเรียกว่า อยนางศ์(Precession) ซึ่งค่าเปลี่ยนแปลงนี้จะค่อนข้างคงที่มาก (เกิดจากการส่ายของแกนโลกเป็นลูกข่าง)
 
ปัจจุบันมีค่า Precession ประมาณ 24 องศา เมื่อคำนวณย้อนหลังไปสมัยพุทธกาล ค่า Precession จะมีค่าเป็น -13 องศา (ต่างจากปัจจุบันประมาณ 47 องศา) หมายถึงว่าหากค่าองศาอาทิตย์แบบ Tropical เท่ากับ 17 องศาราศีเมษ ค่าองศาของอาทิตย์แบบ Sideral จะเท่ากับ 30 องศาราศีเมษ
 
อาจทดสอบดูโดยลองใช้โปรแกรม Solarfire ตั้งดวงวันที่ 15 Apr 0623 BC ดูแล้วสลับโหมดระหว่าง Tropical กับ Sideral จะเข้าใจมากขึ้น
 
หากสมมุติฐานดังกล่าวใช้ได้แล้ว เราก็สามารถใช้โปรแกรมช่วยคำนวณหาวันที่ ประสูติ ตรัสรู้และปรินิพพาน ได้ดังนี้
 
 
 
ประสูติ 15 Apr 0623 BC  We 15/04/-79 11:00:00 Lumbini, Nepal 83E06,27N08,5.75,0
ตรัสรู้ 18 Apr 0588 BC   Su 18/04/-44 05:00:00
ปรินิพพาน 1 Apr 0543 BC  Th 01/04/1 00:01:00
 
จากข้อมูลวันที่ดังกล่าว เราจะได้วันประสูติและตรัสรู้ เป็นไปตามเงื่อนไขของวิสาขะ ส่วนวันปรินิพพานนั้น หากนับในดวงปูรณมี จะมีองศาของจันทร์หย่อนลงไปเล็กน้อย ซึ่งก็คิดว่ายังอยู่ในเกณฑ์ที่พอจะรับได้ ซึ่งหากปรับเวลามาเป็น ช่วงค่ำของวันที่ 1 Apr องศาของจันทร์ก็จะเข้าสู่ฤกษ์วิสาขะ เช่นกัน
 
สำหรับสถานที่และ เวลาที่มัน Exactly จริงๆ ยังไม่ได้ทำการตรวจสอบ เพียงแต่กำหนดเวลาไว้คร่าวๆ ก่อนเท่านั้นเอง แต่ภาพของโครงสร้างพระเคราะห์สนธิโดยรวม ก็ยังคงจะไม่เปลี่ยนแปลงมากนัก
 
สำหรับการวิเคราะห์หากเมื่อเราได้วันที่มาแล้ว หากจะเปลี่ยนมาเป็นระบบ Tropical Zodiac เพื่อวิเคราะห์ตามหลักโหราศาสตร์สากล หรือ ยูเรเนียน ก็ไม่ได้ผิดกติกาใดๆ
 
ขอให้ข้อมูลทางดาราศาสตร์ไว้เบื้องต้นเพียงเท่านั้น เพื่อที่จะได้มาวิเคราะห์กันต่อไปในเชิงของโหราศาสตร์ต่อไป ซึ่งตรงนี้ก็ไม่ยากแล้ว
 
หมายเหตุ ผลคำนวณของโปรแกรม Solarfire กับ Uranus มีค่าองศาอาทิตย์ต่างกันประมาณ 10 กว่าลิปดา แต่ก็ถือว่ามีความคลาดเคลื่อนที่พอจะรับได้ ซึ่งน่าจะมาจากการคำนวณการปรับเวลามีความต่างกันอยู่เล็กน้อย
 
อนึ่ง สำหรับหลักฐานทางประวัติศาสตร์ที่ว่าอาจมีระยะเวลาเคลื่อนกันกว่า 60 ปีนั้น ก็อาจเป็นไปได้ แต่เราก็ควรยึดถือสมมุติฐานเดิมไว้ อาจจะค้นหาวันที่ใหม่ ก็ทำได้โดยคำนึงถึงวงรอบสำคัญ 19 ปี คือวงรอบเมโทนิค(Metonic Cycle) เพราะเป็นวงรอบที่บ่งบอกตำแหน่งของอาทิตย์กับจันทร์ จะมาอยู่ในตำแหน่งเดิม เราก็จะได้ Pattern ของอาทิตย์-จันทร์ เหมือนเดิม แต่โครงสร้างดาวอื่นจะเปลี่ยนแปลงไป ซึ่งในทางโหราศาสตร์เราจะใช้วงรอบไหน ก็ต้องพิสูจน์จากโครงสร้างสำคัญว่าอันไหนตอบโจทย์ได้มากกว่ากัน
 
ปล. เรื่องปฏิทินนี่ ของฝรั่งก็มีแบบ จูเลียน กับ เกรเกอเรี่ยน อีกที่ต่างกัน จึงต้องระมัดระวังว่าข้อมูลที่ได้เป็นจูเลี่ยนหรือเกรเกอเรี่ยน แต่เท่าที่ตรวจสอบดูใน Solarfire จะเป็น จูเลี่ยน

1. NooM..เหตุเกิด พ.ศ. 1    [125.24.235.55]     08 May 2009 - 12:16

ปรินิพพาน 1 Apr 0543 BC  Th 01/04/1 00:01:00
 
 

2. NooM..    [124.120.12.17]     09 May 2009 - 23:28
เรื่องของปฏิทินนี่เป็นเรื่องน่าปวดหัว เนื่องจากมีหลายระบบ หากเราจะค้นคว้าในเชิงประวัติศาสตร์ย้อนหลังไปไกลๆ เมื่อเห็นหลักฐานวันเดือนปี พึงต้องคำนึงถึงว่า เขาหมายถึงปฏิทินอะไรด้วย (Daylight Saving Time เป็นอีกอย่างที่โหรบ้านเราใช้กันผิดๆถูกๆ อย่างดวงโอบามาร์ค เป็นต้น)
 
ในแง่ของการคำนวณทางโหราศาสตร์ซึ่งอ้างอิงจากดาราศาสตร์นั่น ส่วนใหญ่เราคำนวณจากสูตรคำนวณของฝรั่ง หรือไม่ก็ใช้ Module ของ Swiss Ephemeris ดังนั้นปฏิทินที่ใช้ก็จะเป็นของฝรั่ง
 
ปฏิทินของฝรั่งที่ใช้อ้างอิงกันคือ จูเลียน กับ เกรกอเรี่ยน มีจุดที่ต้องเข้าใจคือ เมื่อสันตปาปา เกรกอรี่ จะปรับปรุงปฏิทิน สิ่งที่ต้องทำคือท่านต้องทดเวลาให้ถูกต้องคือ ท่านตัดวันออกไป 10 วัน เมื่อปี 1582 ผลคือในปฏิทินที่ใช้กันจะไม่มี วันที่ 5 - 14 ตุลาคม ค.ศ.1582 วันที่จะกระโดดข้ามไปเลย มีผลทำให้การคำนวณวันในสัปดาห์ ต้องกระโดดตามไปด้วย อาจทำให้สับสนกับผู้บันทึกประวัติศาสตร์ได้ ผลก็คือเวลานักโหราศาสตร์เอามาใช้แบบไม่เข้่าใจก็อาจจะอ่านดวงผิดวันก็ได้
 
ดังนั้นในการพิจารณากรณีนี้ เราควรจะคำนึงถึงตำแหน่งของอาทิตย์ และจันทร์ ว่าอยู่ในขอบเขตของฤกษ์วิสาขะเป็นหลักมากกว่าจะมาสนใจวันที่ เพื่อที่จะมองไปที่โครงสร้างดาวของท้องฟ้า ณ วันเวลา นั้นจริงๆ
 
สรุปถึงตอนนี้หากจะสรุปเรื่องของวันประสูติ ตรัสรู้ ปรินิพพาน เท่าที่ข้าพเจ้าพอจะสืบค้นได้จากการอ้างอิงประวัติศาสตร์มี 2 Patterns คือ
 
1. อ้างอิงได้ใกล้เคียงกับ ปฏิทินทางพุทธศักราช คือ ปีที่ปรินิพพาน เป็น พ.ศ.1
ประสูติ (15/04/623 BC) We 15/04/-79 11:20 Lumbini, Nepal 83E6,27N8,5.55,0
ตรัสรู้ (18/04/588 BC) Mo 18/04/-44 05:00 Gaya, India 85E0,24N47,5.5,0
ปรินิพพาน (01/04/543 BC) Fr 01/04/1 00:01 Kusinara, India 83E24,26N45,5.5,0
 
2. อ้างอิงจากมีผู้ค้นพบหลักฐานว่า อาจจะเหลื่อมไป 60 ปี และวันประสูติ กับตรัสรู้ ตรงกับวันในรอบสัปดาห์ ที่พูดๆกันทั่วไป
ประสูติ (12/04/563 BC) Fr 12/04/-19 11:20 Lumbini, Nepal 83E6,27N8,5.55,0
ตรัสรู้ (15/04/528 BC) We 15/04/16 05:00 Gaya, India 85E0,24N47,5.5,0
ปรินิพพาน (29/03/483 BC) Su 29/03/61 01:00 Kusinara, India 83E24,26N45,5.5,0
 
สำหรับตามข้อมูลที่มีการกล่าวอ้างไว้ในเวบอื่น สรุปได้อยู่ 2 อันที่น่าสนใจ
 
3. ของฝ่ายมหายานพยายามอ้างอิงให้วันในสัปดาห์ ให้ตรงตามอรรถกถา แต่กลับเป็นว่าปรินิพพานเมื่อพระชนมายุ 79 พรรษา
ประสูติ (04/04/557 BC) Fr 04/04/-13 11:22 Lumbini, Nepal 83E6,27N8,5.55,0
ตรัสรู้ (08/04/522 BC) We 08/04/22 05:30 Gaya, India 85E0,24N47,5.5,0
ปรินิพพาน  (01/04/478 BC) We 01/04/66 23:00 Kusinara, India 83E24,26N45,5.5,0
 
หมายเหตุ น่าจะเป็นอันนี้มากกว่าเพราะจะเป็น 80 พรรษาพอดี
ปรินิพพาน (19/04/477 BC) Tu 19/04/67 23:00 Kusinara, India 83E24,26N45,5.5,0
 
4. ของ อ.ทองเจือ อ่างแก้ว ก็เช่นกัน วันในสัปดาห์ตรงตามอรรถกถา และพระชนมายุ 79 พรรษาเช่นกัน
ประสูติ (07/04/587 BC) Fr 07/04/-43 11:22 Lumbini, Nepal 83E6,27N8,5.55,0
ตรัสรู้ (10/04/552 BC) We 10/04/-8 05:00 Gaya, India 85E0,24N47,5.5,0
ปรินิพพาน (03/04/508 BC) Tu 03/04/36 23:00 Kusinara, India 83E24,26N45,5.5,0
 
หมายเหตุ - เรื่องเวลา เป็นชั่วโมง นาที ยังไม่ได้สรุปแน่นอน แต่คงไม่ยากแล้วว่าทดลองปรับเวลากันอย่างไร รวมถึงการตัดเวลาท้องถิ่นซึ่งใช้กันสมัยโบราณ
               - ตำแหน่งของอาทิตย์ จันทร์ ของวันปรินิพพาน คลาดเคลื่อนไปจากวิสาขะ อยู่บ้าง
 
ในทางโหราศาสตร์หากไม่สนใจประวัติศาสตร์ เราคงจะพิสูจน์กันในเชิงของโครงสร้างดาว ว่าอันไหนน่าสนใจกว่ากัน ลองตรวจสอบดูแล้วกันนะครับถือว่าเป็นการบ้าน ใครจะชอบอันไหนก็ไม่ว่ากันครับ(ขออย่างเดียวอย่ามีทรรศนะแบบผู้เขียน เหตุเกิด พ.ศ.๑ แล้วกัน) แต่ละอันก็มีประเด็นที่จะเชื่อมโยงเหตุการณ์ได้เกือบทั้งนั้น ตามสไตล์แบบวิเคราะห์เมื่อเหตุการณ์เกิดขึ้นแล้ว(หวยออกแล้วทาย) ส่วนข้าพเจ้าตอนนี้ชอบอันแรกครับ ถ้าปรับเวลาอีกนิดหน่อยละก็ จี๊ดเลยครับ
 
ส่วนข้อมูลอื่นๆ ที่ผิดจากนี้คาดว่าไม่มีแล้ว ณ ความเห็นของข้าพเจ้าในช่วงนี้
กระดานถามตอบเชิงวิชาการ ผู้ที่ต้องการร่วมแสดงความเห็น ต้องสมัครสมาชิกก่อน ต้องการสมัครเชิญคลิ๊ก!
หากท่านเป็นสมาชิกอยู่แล้ว ต้องการแสดงความเห็นต้อง Login เข้าสู่ระบบก่อน
 UserName  รหัสผ่าน